http://users.unimi.it/~gpiana/dm8/kong/improvvisazione.pdf

Si tratta di uno scritto di 91 pagine in pdf che all' epoca mi stampai e lessi con grande attenzione. Ovviamente l' aspetto teorico-filosofico ne è la base costituente, ma anche per un inesperto come me è stata una lettura molto piacevole ed illuminante. Spero che lo sia anche per voi. Magari approfondendo qualche aspetto, del tipo: fra l' armolidia (che fu il tema della Leandre a Monopoli) ed il free jazz ci sono elementi in comune? sono la stessa cosa? se no, in cosa differiscono? e cose del genere. Mi sembra un tema abbastanza complesso.

vl

OPS...! E' stato credo un lapsus con l' armonia greca,
la "lidia", che non è quella tua amica carina che non mi hai mai presentato !! Chiedo venia, Giorgio. Tu mi capisci. Un povero classico come me improvvisa solo quando la parte è difficile ... e che improvvisazioni !!
 
Armo-nia Me-lodia ARMOLODIA, però...

Ho preso l' ultimo di Turetzky e non so se definirlo ARMODIOLICO ARMADIOLICO MARALIODICO ... penso che non ne acquisterò più, perchè il suo linguaggio non è mai più di tanto innovativo. Non basta aggiungere strumenti stranissimi per creare qualcosa di nuovo. Quando capiremo che il nostro linguaggio è puro caos, sentiremo l' esigenza di tornare indietro di almeno dieci secoli, alla purezza del suono. E' un fatto vichiano, che prima o poi sperimenteremo.

vl

...sentiremo l' esigenza di tornare indietro di almeno dieci secoli, alla purezza del suono. E' un fatto vichiano, che prima o poi sperimenteremo. ...


Beh in realtà uno ti potrebbe rispondere che già ci siamo arrivati negli anni 50 con la musica elettronica, o meglio con la parte di essa che lavorava sulle onde pure (sinusoidali, quadre, o altre) con l'intenzione di ritornare alle basi del fenomeno musicale, non di continuare il cammino intrapreso nel corso dei secoli dalla musica "colta occidentale".
O forse è anche facile trovare altri esempi meno "estremi".
Ma francamente stiamo parlando di realtà (plurale) di nicchia. Come se non si fosse ancora tanto digerito Coltrane o Schoenberg, figuriamoci tutto quello (ed è proprio tanto) che è venuto dopo. O quantomeno è stato digerito da un numero non abbastanza rilevante di persone (ma magari mi sbaglio) (e comunque sul fronte jazzistico, in quanto a comunicabilità con l'utenza siamo molto più avanti secondo me...).
Comunque anch'io credo nei cicli vichiani, mi domando se forse non siamo ancora troppo "giovani" perchè avvenga.

Anche sul concetto di "innovativo" e "nuovo" ci sarebbe molto da discutere, ma forse si uscirebbe un po' dal tema...

Ciao
Fede

P.S.: ...ho scritto tutto questo senza sapere chi è Turetzky... è grave? Chi è?

hai scritto cose molto corrette Fede, e allora voglio provocare circoscrivendo il discorso al solo mondo del Jazz:
negli anni 40 nacque il bop e si suonava una nuova musica sui giri degli standards (vedi l'anatole I got rhythm e tutti i temi parkeriani che manengono le armonie di base dei classici gershwiniani, porteriani etc).

Perchè oggi si continua a definire la musica di Dolphy e Ornette come 'moderna' e avanguardista, chessono passati 35 anni?! E perchè alle jam sessions non se ne parla proprio di trovare musicisti pronti a sfidarsi su questo linguaggio, che non è neanche più nuovo visto il tempo che è passato?

La verità è che il Jazzista medio è una brutta bestia, è conservatore e poco aperto a suoni nuovi, senza rendersi conto nemmeno del rischio di passare la vita a fare il verso agli americani che sul loro territorio stanno 5 spanne sopra...

Esagero? Ma per fortuna non ci sono solo i Jazzisti medi... giusto?

Il problema non credo sia quello di imitare gli americani....
che i generale mostrano di avere molto + rispetto della tradizione del jazz rispetto a gli europei (e mi sembra anche normale..),anche di quella tradizione che riguarda Ornette , l'ultimo Coltrane ,  Dolphy , che sempre tradizione é ...

Gli europei mostrano di avere delle proposte + originali e creative , ed usufruiscono appieno di quella libertà di espressione che spesso relega i musicisti americani + creativi,  o ad emigrare in Europa (vedi Lacy , Shepp , Rosenwinkel , Betsch ecc.ecc.) , 
o a scomparire nell'anonimato (con le dovute eccezioni..).

In Europa credo che sia + facile essere creativi , e proporsi in una maniera personale e non commerciale . (e chissà forse se non stanno cambiando le cose anche qui...... credo che in Francia stanno cambiando.)
Il problema di vivere della propria musica é ben + grave negli USA 
che in Europa.....

Gli "estremisti" del jazz esistono in tutti gli stili di questa musica ( e  di tutte le musiche). Anche nel free e nella musica "improvvisata" c'é gente molto chiusa e totalmente avulsa da un certo tipo di tradizione , che pure esiste in tutti i sensi.
Credo sia un problema di apertura 
e in un certo senso di "cultura"........
Qui per esempio la musica di Ornette e Dolphy la chiamano "free tradizionale".....
Ogni posto ha le sue peculiarità e differenze , 
chissà se in effetti la mentalità di certi musicisti (in certi posti) non sia semplicemente anacronistica (per ignoranza) , 
e non conservatrice?

Mi é capitato di vedere fior di musicisti bop ( e free) impallidire ai raccondi di Barre Phillips sulle sue collaborazioni con Hancock , Coltrane , Braxton o Ornette........
O i racconti di Lacy in tournee con Monk ......
O di Chevillon in concerto con Ed Thigpen (?!?!)...........
I grandi in effetti non hanno barriere.
E' per questo sono un esempio.....

Mauro

Domanda ....
Ma perché il post mi scrive Hancock?

Mauro, il tuo primo paragrafo guida tutto il discorso: 
è bello leggere che Ornette e Dolphy fanno parte della tradizione, ne sono pienamente convinto, ma non mi pare l'opinione generale diffusa. Parlo della media, poi per fortuna ci sono anche tante eccezioni.

In seconda istanza mi pare di capire che in Francia sono/siete qualche anno avanti rispetto all'Italia in questo, anche se suoni un campanello d'allarme causato dall'eventualità che la visione 'americana' correlata al business si diffonda anche in Europa.

Infine, concordo con te: in tutti i generei musicali troviamo gli 'integralisti'. a ben vedere questi sono dappertutto, anche al di fuori della musica (politica, sport, etc).
alla prossima.

in realtà non mi riferivo ai Media, ma facevo considerazioni sul musicisti; anche se generalizzare è difficile e talvolta fuorviante o ingiusto, ho riportato una mia personale sensazione.
GD

Mauro, dovrai pur tornare nella nostra Bari, anche se io abito a Conversano. Chissà, forse potrò farti provare anche il Rubino, il "piccolo" Rubino che è quasi assemblato. La tastiera sarà particolare. Sarà svisata alla fine, ed arriverà a prendere il sol armonico di terza ottava pigiato. Un po alla Meyer. Rispetto al primo modello, denominato a Roma la piccola "bomba", abbiamo deciso di stringere un pò di più in corpo al centro e di usare un nuovo tipo di catene interne, che dovrebbero permettere una spinta migliore del suono.
Lo proverò prima bianco, con un ponticello regolabile e corde Solo Corelli (quelle che usa Karr, le 360 TX); la cordiera (bellissima) sarà bilanciata. Userò il cordino della Velvet per l' attacco al puntale. Ho già sperimentato questa soluzione, e effettivamente anche la cordiera viene lasciata vibrare meglio. Poi se suona, sarò contento! Altrimenti ... sperimenteremo altre soluzioni. Diapason da 105, spalle molto strette. Un 3/4 molto piccolo.

A presto

Vl