Prendo spunto proprio da Andrea e dal suo "piccolo" problema di indipendenza e sincronizzazione della mano destra e sinistra quando si deve vibrare. Scrivo a braccio!
Secondo me, quello di Andrea è un problema abbastanza comune che personalmente cerco sin dal II o III anno di Conservatorio di analizzare ed approfondire con i miei allievi. Si nota una cosa molto scontata ma chiarificatrice. Coloro che studiano di più e che seguono pedissequamente gli insegnamenti del proprio Maestro, riescono in breve tempo ad avere un discreto vibrato in tutte le zone della tastiera. Questo fatto tecnico spiega come la validità degli esercizi richiamati in breve non possa essere in discussione, tanto che al Quinto o Sesto anno il vibrato, per gli studiosi, è veramente molto maturo e ben assestato.
Occorre molta pazienza, ma gli studi tecnici analizzati in breve nei post che precedono il presente, danno grandi risultati e, in più, permettono un incredibile rafforzamento della sinistra ed una grande padronanza dell' arco che tende a non sfuggire anche se si tiene un nota per 32 movimenti. 
Ma perchè l' arco tende a "sfugigire"? Non voglio dilungarmi sotto questo profilo ma la problematica è abbastanza semplice e deduttiva. Quando si studia l' arco solo approfondendo gli studi melodici che ci vengono assegnati, non possiamo pensare di poter avere un bel vibrato ed una conduzione dell' arco a trecento sessanta gradi. Occorre "staccare" e passare all' analisi della "tecnica pura o di riferimento", ovvero esercizi di alta tecnica contrabbassistica, differenziati da quelli che si vanno poi a realizzare: è la c.d. "tecnica applicativa o di applicazione". La differenza è sostanziale e di vitale importanza se si vuole realmente migliorare il proprio "way of playing", altrimenti si rischia che gli anni passano e l' allievo non riesce ad esprimersi musicalmente ma solo tecnicamente. Apro una parantesi.
E' molto facile trovare grandi contrabbassisti che sono come delle vecchie macchine da scrivere Olivetti: perfetti nel loro incedere musicale, ma privi di alcuna abilità nel voler trasmettere sensazioni, passioni ed anche la propria "animalità" che sta alla base di ogni nostra azione quotidiana in maniera più o meno marcata.
Ergo, se non si suddivide lo Studio quotidiano in più momenti dedicati ad affrontare i propri punti deboli o le nuove difficoltà imposte dagli studi, difficilmente si riusciranno a migliorare le proprie caratteristiche di base.
Ecco, e mi ripeto, l' importanza di studiare il vibrato prima senza l' arco e solo dopo aver maturato l' arco sulle corde vuote nei pressi del ponticello a velocità lentississime, si potrà passare a combinare insieme i due arti. 

....

Ciao Vito,

Intervento particolarmente acuto, perchè accenni ad alcuni punti importantissimi, che mi stanno particolarmente a cuore: 

TEMPO DI STUDIO 
Chi più chi meno, abbiamo tutti problemi di tempo, quindi ottimizzare lo studio è fondamentale. 

ESERCIZI FOCALIZZATI AI PROBLEMI
Hai detto tutto tu

LIMITI FISICI 
A mia esperienza, dopo tre ore di tecnica pura io non rendo più una fava e non sono più bravo. Il tour de force di dieci ore al giorno può andare bene se si lavora in un workshop o se si hanno impegni strettissimi (tipo mettere su un repertorio) è valido come attività saltuaria e, secondo me, mai abbinabile alla tecnica. 

ciao e ancora complimenti

la questione che hai sollevato e' veramente importante.
in effetti anche io credo che oltre un certo limite, la mente non assimila piu' e le ore in eccesso sono solo, se va bene, ginnastica, ma non credo che influiscano piu' di tanto sulla qualita' dell'esecuzione.

ma il tuo discorso va bene per chi ha tempo e fa il contrabbassista (o lo studente di contrabbasso) di mestiere. 
il problema di tanti (credo) e' impostare un buon metodo di studio nei ritagli di tempo di una vita (purtroppo) impegnata da un lavoro, da una famiglia ecc.
io purtroppo spendo la maggior parte della mia giornata lavorando e andando-tornando dal lavoro. quel poco tempo che mi rimane prima di crollare addormentato cerco di dedicarlo al contrabbasso, ma e' veramente dura. e spesso le famose otto ore di limite...sono gia' state dedicate ad altro!
vabbe', pazienza.
scusate lo sfogo.


andrea

Butto giù alcune cose che mi sono venute in mente dopo la lettura degli ultimi interventi.
Premetto che io mi sono trovato "costretto" a impormi dei limiti tecnici, o meglio dei limiti al virtuosismo. (Lo confesso, non sono capace a fare un solo in sedicesimi a 300 di metronomo )

TIPO DI STUDIO
Per un jazzista fare mezz'ora di linee su Satin Doll non è la stessa roba che farla su Giant steps, presumo da ignorante che anche in classica sia così. Quindi un fattore che influenza la durata dello studio è la FATICA (che mi preme distinguere dalla DIFFICOLTA') dell'esercizio in questione

TECNICA APPLICATA E ALTRO
Io parlando di limiti fisici mi riferivo alla tecnica sullo strumento, e per me una situazione ottimale non supera i 120 minuti reali (anche meno, va...).
Ci sono altre attività (che dovrebbero essere) quotidiane: ear training, ascolto mirato, cantarsi i soli. Con tre ore a disposizione, dedicare 100 minuti allo strumento (reali 85) e 80 al resto (reali 65) permette di non massacrarsi articolazioni tendini deltoidi e schiena, e di non rompersi troppo le scatole.
Più di un jazzista consiglia di pensare in termini percentuali: 60% strumento 40% ascolto e ragionamento.

TEMPO A DISPOSIZIONE
Andrea, tocchi un problema non da poco, ma, e te lo dice uno che viaggia parecchio. i tempi di viaggio (meglio in macchina, ma anche sui mezzi, con un po' di concentrazione) possono diventare preziosissimi. Come? Cantandosi mentalmente i soli altrui e pensandosi e memorizzandosi i propri. Tutto quello che hai pensato sullo strumento risulterà "facile". Non è una cosa che si impara dall'oggi al domani, ma cosa vuoi che sia per gente che tira fuori suoni deliziosi sfregando crini di cavallo contro corde tese? A me questo esercizio ha aumentato tantissimo la consapevolezza.

ciao a tutti, cavolo che bell'argomento!

OT per Vito
Scrivo qui perchè mi sembra sia stato cancellato il topic su Rota.
La settimana scorsa sono stato assente per lavoro, avevo portato il file a casa per lavorarlo ma il mio notebook non leggeva il disco e quindi non ho potuto fare niente per metterlo su Yahoo.
Vista la diffusione della tua esecuzione su internet penso che non sia più il caso di metterla sulle pagine Yahoo creando ulteriori file ed appesantendo una struttura al limite del funzionamento.
Ciao!

Dico la mia opinione: 
Il saltellato è uno di quei colpi d' arco che non sono nati esclusivamente per il contrabbasso, anzia, è d' uopo pensare che sia un colpo d' arco che nel tempo è stato preso a prestito dai violinisti, i quali hanno una maggior facilità nell' eseguirlo dato che lo stesso violino, da un punto di vista fisico, costituisce quello che in Fisica viene chiamato "vincolo" ed il cui scopo è quello di opporsi alla forza gravitazionale. Purtroppo sono diverse le concezioni per ottenere un buon saltellato che sia contrabbassisticamente valido. L' arco tende a sfuggire nel nostro caso proprio verso il basso e solo con una presa dell' arco leggermente più salda si potrà ottenere un saltellato degno di nota. Non condivido alcune famose opinioni che partono dal siginificato letterale del colpo d' arco, per poi trovare una soluzione tecnica che si avvicini alla sonorità ed all' effetto prescelto. 
Ma è possibile pensare al "saltellato" come ad un salto che l' arco deve compiere, quasi un salto in avanti, a differenza del "balzato" dove questo salto è più ampio ed in avanti? No! Balzato e saltellato da un punto di vista letterale sono dei sinonimi, cioè parole o verbi che possono facilmente essere interscambiati. Nel nostro caso non è così, ecco perchè le teorie di coloro che seguono il significato letterale della parola sono fallaci e didattiicamente poco fruibilì per l' allievo. Ma cosa è un saltellato e come si ottiene questo difficile ma entusiasmante colpo d' arco? Cerchiamo di analizzarlo con calma. 
Il saltellato non si può applicare a tutte le figurazioni ritmiche, ma solo ad alcune del tipo che cercherò di individuare solo a titolo di esempio: due crome legate e puntate, una terzina legata e puntata, una quartina di semicrome in velocità sempre puntate. Questo è sostanzialmente lo schema ritmico base. Come sappiamo, queste figurazioni possono essere intese in mille modi diversi, ma se dobbiamo interpretarli nella giusta maniera occorre ampliare il discorso. Se in velocità troviamo un gruppo di terzine legate e puntate, ci troviamo nelle condizioni ideali per poter eseguire un bel saltellato, se l' autore lo richiede o se è insito nella stessa concezione del pezzo, specie orchestrale. 
L' archetto rimbalza sulla corda (conviene ovviamente non tenere i crini dell' arco troppo tesi) ma per fare questo, prima, occorre abituarsi a far rimbalzare l' arco anche prima dei tre quarti di distanza dal nasetto, utilizzando prima un metronomo a velocità blande e poi sempre con numerazioni di pulsioni più alte. NON PENSATE A NESSUN SALTO Né IN AVANTI (Balzato!) nè verso l' alto. Il saltellato, anzi, per essere sonoro e ben focalizzato, giammai sfuggito altrimenti si rischia solo un effetto ma tecnicamente non si è perfetti, deve seguire la spinta di rientro della corda tesa e deve staccarsi leggermente dalla corda altrimenti si perde la cordinazione nell' eseguire le singole note. La mano destra deve essere tenuta in posizione quasi bloccata, ovviamente si parla del polso che molto spesso interviene nelle diverse arcate. Una volta che il polso è ben bloccato, con un impulso minimo delle dita si va "saltare" l' arco sopra la corda nelle figurazioni di base che abbiamo individuato. Non occorre fal saltare per tre metri, ma è meglio rimanere ad una altezza minima dalla corda dalla quale i crini ad ogni modo si staccano per una frazione di secondo. 
Ad ogni impulso in su delle dita della mano sinistra corrisponderà un saltello dell' arco. Quando si passa a duine, terzine, quartine o sestine, gli impulsi sono sempre più stretti e veloci e bisogna abituarsi a lasciar scorrere di poco l' arco in avanti o in giù, per poter permettere l' esatta individuazione di tutte le note che intendiamo suonare. La posizione del mignolo è basilare: le diverse Scuole lo posizionano in punti diversi, ma a copertura della parte finale del nasetto, mi sembra una delle posizioni più comode e salde. Adesso occorre lentamente abituarsi a far saltellare l' arco con figurazioni diverse, pensando mentalmente che mentre l' arco salta vi deve essere un leggero spostamento in giù od in sù dello stesso avambraccio, altrimenti si rischia la confusione e la mancata focalizzazione dei singoli suoni. 
Ovviamente sentirlo eseguito è cosa migliore, ma tecnicamente ricordate di non tenere il polso troppo blando altrimenti si perde ritmicità e bilanciamento sulle singole note. Non è un colpo d' arco facile, anzi direi che è abbastanza complesso ma fornisce degli effetti di grande apprezabilità musicale. 
Francesco ... in attesa di commenti posteri (con calma!)

N.B.: ho ripreso questo post volutamente dal mio amico francesco visto il tema molto interessante.

Ciao a tutti, 
Una domanda per Giorgio e una per Vito:

Giorgio, tu hai accennato a una bibliografia sulla Mental pratice, che per me è stata una artigianale ed efficace forma di lavoro coatto ("come fare musica mentre vai/torni dal lavoro o in pausa pranzo?"). Mi puoi dare qualche riferimento bibliografico?

Vito, esiste in classica una sistematica pratica di ripetizione mentale di brani, diteggiature, etc...

grazie e ciao

Quote:


Scusa il ritardo nella risposta; sì, ci sono dei libri di riferimento. Io ne ho uno in inglese scritto da una violinista americana che per problemi fisici tipo tendinite si è trovata costretta a sviluppare questo sistema per coniugare le difficoltà fisiche con la necessità di proseguire a studiare.

Ti passo i dati appena lo trovo.
ciao
g

Giorgio,
in realtà mi chiedi molto perchè sono tanti gli esercizi di riscaldamento non eccessivamente duri. Direi che uno potrebe essere il n.1 di Billè "18 Studi in tutti i toni", prima lentamente e poi con qualche variante indicata. In questo caso non si arriva al capotasto ma, se sei proprio studioso questo studio si può tranquillamente eseguire anche un ottava sopra.
Oppure:
SCALE CROMATICHE su ogni singola corda fino alla II Ottava, quindi comprende anche il capotasto. Aggiungere qualche colpo d' arco e forzare sulla quarta corda in modo tale che la prima, alla fine del riscaldamento, apparirà leggerissima.

Oppure le Quinte di Petracchi (esercizio duro e faticoso): volendo si può arrivare fino al capotasto e poi tornare indietro.

Ma ne ho in mente veramente tanti, solo che dovrei scriverli da qualche parte. Ad ogni modo io propendo più per le scale cromatiche fino alla II ottava su singola corda: esercizio non durissimo ma molto efficace.

Ciao

Vito

p.s.: ovviamente bisogna cominciare piano e poi accelerare a ritmo metronomico (+2 di metronomo ogni volta che si ricomincia). In realtà il discorso è un pò più complesso, ma in 5/10 minuti quelli indicati dovrebbero andare bene. Lo spero !

I Kreutzer sul contrabbasso non mi hanno mai ispirato più di tanto. Perchè? Perchè se si va a scovare bene ci sono degli ottimi testi scritti dagli stessi contrabbassisti. E' questa la cosa importante! C'è un bel libro scritto da Reinke (amato ed/o odiato da qualcuno) dove si analizzano tutte le principali arcate del contrabbasso, e non del violino. Ma come questi ce ne sono molti altri. Non ricordo i nomi: andrò in cantina a vedere se sono ancora lì !
Concludo: l' esercizio (o esercizi) di riscaldamento deve essere molto semplice e facilmente eseguibile, magari anche ripetitivo. Dopo la prima session di riscaldamento si passa allo stretching di tutte le dita e spalle. Poi ritornare brevemente al riscaldamento e quindi ... suonare in pubblico. Naturalmente queste non sono regole fisse; anzi, ognuno ha il suo modo di  riscaldarsi altri non  si riscaldano nemmeno ... esattamente come nello sport. Secondo me il riscaldamento prima di studiare seriamente od in occasione di concerti magari anche da solista, viene al primo posto per prevenire danni futuri. Lo stretching, su cui Karr tanto fa affidamento, non deve essere sottovalutato: col tempo l' articolazione delle singole dita migliora e si riesce .... col tempo ...  a suonare con meno fatica. Ho notato che chi non fa riscaldamento (fra i miei allievi) non si preoccupa più di tanto: prende lo strumento e suona.
Altri sono fissati con riscaldamento e non so mai in che aula andarli a reperire. Infine, con un certo approccio mentale e tanta esprienza alle spalle, si finisce col prendere immediatamente un qualsiasi strumento e suonare senza grandi, anche con diapason ed archi diversi. E' una "forma mentis" che non vale come regola assoluta ma relativa alla possibilità di suonare senza un minimo riscaldamente. Tutto ciò, a mio avviso, è anche segno di maturità tecnico-artistica PUNTO 

ciao

Vito