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Ma pensa che un sacco di tempo fa (ero davvero principiante, più di adesso intendo!) approfittai di un incontro con Percy Heath che mi scrisse a biro sul braccio un esercizio di riscaldamento... che era esattamente questo!
Me lo fece anche sentire e provare sul suo contrabbasso, e poi non mi lavai per giorni il braccio (e trascrissi l'esercizio prima di lavarlo via). Bel ricordo, e adesso è interessante capire l'origine di tale esercizio che Percy definì 'da scioglimento pre-concerto'!

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BALZATO

Caro Giorgio,
appena ho un pò più di tempo riporterò in Inglese i diversi tipi di colpi d' arco. Poi magari cerchiamo una buona traduzione in italiano. Ti dico solo una cosa. Non sono definizioni assolute. In Italia ho la sensazione che non vi sia grande uniformità di pensiero per i diversi colpi d' arco. Specie quando si parla di "balzato" o "saltellato". Se a livello puramente terminologico si possono comprendere le varie differenze, a livello puramente pratico ho la sensazione che vi siano diverse "interpretazioni".
Per il Balzato, come per il Saltellato mi sembra giusto quello che dici. Sai benissimo che ogni arco tende a balzare meglio in diversi punti, e ciò dipende dalle caratteristiche di costruzione dell' arco stesso. Non è detto che debba balzare necessariamente a metà arco. Quando si prova un arco, fra le varie prove empiriche, si va anche alla ricerca dove lo stesso balza "naturalmente", ovvero senza agire troppo con un eventuale intervento delle dita. Ma non è detto che necessariamente un colpo d' arco definito "balzato" debba verificarsi da metà arco in poi (di solito sui 3/4 dell' arco, ma non è una regola fissa). Si può far balzare l' arco anche nei pressi del tallone; sarebbe una sorta di balzato "forzato" a differenza del primo che potremmo definire "naturale". Ovviamente, visto che al tallone il peso complessivo fra peso dell' arco e quello del braccio è maggiore, occorrerà destreggiarsi con l' arco in maniera diversa. Questo a livello teorico. Nella pratica, Giorgio, i colpi d' arco possono essere infiniti e non avere una definizione precisa.

A presto

Vito

p.s.: come vedremo una differenza cardine fra un balzato ed un saltellato e data dal fatto se i crini perdono o meno contatto con la corda. Se perdono contatto è più logico definire il colpo d' arco come un "saltellato"; al contrario se i crini rimangono più aderenti alla corda pressando la bacchetta sugli stessi, sarebbe più corretto parlare di "balzato".

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Premesso che sono d'accordo nel dire che una visone ampia delle cose (non solo del contrabbasso e della musica!) è sempre positiva e permette di progredire, non sarei così categorico (integralista?) nell'affermare ciò sui contrabbassisti che non sviluppano l'uso dell'arco: in fondo la musica può essere intesa come mezzo di comunicazione e ognuno può esprimersi come vuole, con il linguaggio e le espressioni che più gli aggradano, l'importante è che si possa dire qualcosa, che ci sia un contenuto.

Ci sono tanti contrabbassisti 'senz'arco' che io reputo addirittura dei geni!
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LEGATO

Nell' analisi seppure sommaria (e magari discutibile) dei principali colpi d' arco, non possiamo tralasciare il LEGATO. Ovviamente si tratta di più note che devono essere eseguite con una sola arcata, o in giù od in sù. ES.: quattro crome, do-re-mi- fa, eseguite tutte in giù.
Non credo che vi siano grossi problemi sotto l' aspetto definitorio ed esecutivo. Forse c'è un piccolo aspetto che potrebbe avere una sua logica. "L' Anticipo". Ne abbiamo già parlato per le quinte. Il discorso dovrebbe essere abbastanza "intuitivo". Quando si eseguono più note "legate" in alcuni casi si può "anticipare" a livello "pressorio" (o nota pigiata) la nota successiva. Perchè occorre anticipare, se si può, la nota successiva?
Per il semplice motivo che l' effetto del Legato è più conseguenziale, privo di momenti di quella pausa "impercettibile" che vi può essere nell' esecuzione del colpo d' arco. In sostanza vi è una consecutività maggiore fra le varie note specie se si devono eseguire prima in modo ascendente e poi in maniera discendente. 
Oppure, e facciamo un altro esempio abbastanza intuitivo anch' esso, il prima corda suoniamo legate le note (crome): Sol -Sol#- La- La#. Se suonate in maniera ascendente ad una certa velocità avremo la seguente diteggiatura: vuota- 1-3(2)-4 . Quando la risuoniamo in maniera discendente non si dovrebbero "alzare" le dita 1-3-4, specie se si eseguono in velocità. Le dita, in pratica, rimangono a pigiare le relative note TUTTE INSIEME quando si arriva al LA#. In questo modo si migliora la propria intonazione poichè non occorrerà andare a "ritrovare" quella stessa nota che è stata già suonata. Non ha cioè senso staccare il dito da una nota che deve essere suonata nuovamente. Come dice il mio Maestro: non bisogna dattilografare, ma pensare più all' impostazione di un pianista con le dita vicinissime al tasto, nel nostro caso vicino alla corda. Spero di essere stato chiaro !

Bye

Vito

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Cosa ne pensa il tuo insegnante?

Ciao e benvenuto.

Vito

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Se la cosa ti può aiutare in una qualche maniera, potresti consultare "aggratis" le mie foto su come io impugno e conduco l' arco, foto che trovi o sul mio sitarello (che non è un nuovo strumento suonato dalla Paola) oppure sul nostro sito di Yahoo.
Ovviamente si tratta della tecnica che mi è stata insegnata nei tempi d'oro e che ho dovuto solo perfezionare allo scopo di ottenere più o meno tutti i principali colpi d' arco con giustezza ed eventuale profondità di suono, oltre allla possibilità di imprimere sulla bacchetta un peso tale da poter aver un attacco e conduzione alla Dragonetti ed un altro per avre la possibilità di poter tirarlo anche con tre dita in modo tale da ottenere il massimo della sensibilità.

Se questo discorso ti dovesse interessare, ovvero quella che io definisco come la "duplicità conduttiva", intesa come la possibilità pratica di ottenere con l' impugnatura alla francese anche il tipico suono dgli archi tedeschi, fammi sapere. Magari appena ho tempo ci scrivo su qualche appunto.

Ciao

Vito

Ciao a tutti,
mi è capitato di imbattermi in questo post.
Ho letto i messaggi sull'argomento dell'anticipo delle quinte e del legato, in particolare il fatto che delle dita sempre sulla corda (non dico che premono, solo "sulla" o "vicinissimo alla" corda) anche quando non sono direttamente implicate nella produzione sonora possano aiutare l'articolazione nei passi veloci.

Vorrei solo dire che la mia esperienza mi ha portato alle conclusioni opposte. 
Credo che sia sicuramente un buon modo per impostare una mano sul basso il "più dita puoi tenere sulla corda e meglio è", ma che però se mantenuto come principio del suonare in quanto tale sia fuorviante.
Voglio dire, come scuola ben venga, ma credo possa essere soo un passaggio... per giunta neanche obbligato.

Parlando di articolazione nella velocità, una maggiore capacità di articolazione delle note legate credo possa essere data da una mano più mobile, più nervosa nel "battere" sulla corda o nel "pizzicare" la corda stessa". 
Se le dita hanno più spazio per "cadere" sulla corda in velocità aiuta tantissimo. E' più chiaro. Fate la prova...

Credo che pensare troppo alle posizioni, troppo a delle dita che devono "rimanere" in un posto e magari addirittura esercitare questa rigidità, non aiuti a sviluppare quel senso di libertà assoluta che noi tutti cerchiamo con la musica. Magari in un primo momento può essere molto utile per dare un "riferimento" ma poi, quando la musica comincia a essere l'unico vero obbiettivo (musica sotto tutte le forme e in tutti i tipi di formazioni) occorra sganciarsi da un sistema prefissato.

Inoltre l'oscillazione della mano nel vibrato (così problematica nel cbasso visto il diapason) viene limitata tantissimo e con essa è limitata la potenzialità espressiva dell'uso di questa tecnica.

Vi invito a fare caso ai bravi violoncellisti (ma anche violisti e violinisti): tengono tutte le dita che non suonano sulla corda o le usano come una sorta di bilanciere, in modo elastico?
E quando vibrano, dove sono le dita che non suonano?Sulla corda? Quali dita tengono sulla corda e quali sollevano?
E nei passi veloci, come sta la loro mano? sulla corda? Ma cosa fanno quando alzano le dita dalla corda, le sollevano soltanto o compiono anche un movimento laterale, quasi "pizzicandole"?
Sapete, credo sia interessantissimo per noi poter osservare i nostri fratelli maggiori, che hanno una tecnica molto più codificata e molto più approfondita della nostra... (Oltre ad un repertorio di un peso infinitamente più grande).

Per quanto riguarda i colpi d'arco, poi, per evitare confusione nel parlarne nel forum, perchè non usare la distinzione "dentro o fuori dalla corda". Forse aiuterebbe a capirci qualcosa, visto che sui nomi ogni "Villaggio" adotta i propri!

Scusate l'intervento, mia intenzione è solo proporre spunti di discussione!

Matteo

Volevo dire che, comunque, mi sembra limitante lo spostarsi lungo la tatiera con "tutte le dita possibili sulla corda", non ti pare. Sarebbe come dire che esiste una sola possibilità tecnica per suonare il contrabbasso, no?

La scuola di Petracchi è grande. Importantissima, è fuori discussione. Ma sono o non sono passati anni?

Voglio dire, di fronte ad un livello che sta in generale aumentando a dismisura, di fronte ad un repertorio che si sta ampliando fino a comprendere abitualmente le trascrizioni (criticabili, se vuoi, ma di fatto...) da Franck, Schumann, Beethoven e via di seguito, forse è opportuno chiedersi verso quale direzione va la tecnica. 
Ci dobbiamo confrontare con dei brani mostruosamente difficili musicalmente, di una bellezza quasi disarmante. E sempre di più si sente il bisogno di trascendere i limiti del nostro strumento, di vedere dove si può arrivare. 

Per ritornare al discorso...
La tecnica pianistica? Le altre dita sono vicino al tasto, non premono il tasto che non devono suonare. Sono martelletti. Ipersensibili, ma martelletti. 
E comunque... aperti ad ogni soluzione. Anche lì, nel tentativo di dare ad uno strumento a percussione le possibilità più ampie possibili. Il superamento dei suoi limiti.

Non guardare i violoncellisti?
Certo, non copiare!
Ma se qualcosa ci può aiutare... L'osservazione di qualsiasi musicista mi può dare delle idee e degli spunti per migliorare. Anzi, in generale l'osservazione delle cose, della vita in genere. Ma qui si va troppo lontano, sempre di tecnica contrabbassistica bisogna parlare.

Quindi, una cosa sola:
prova a fare una scala cromatica discendente legata con cambi di posizione che vuoi. Veloce, molto veloce. Su una corda sola.
Se la esegui con la tecnica che hai descritto, immagino che guidi lo spostamento con una delle dita.1 2 3 o 4. 
Prova poi a eseguirla sollevando le dita che non suonano, quel che basta per poterle fare articolare, cioè picchiare un po' sulla tastiera. Senti differenze?
E se le dita che sollevi di volta in volta e sempre in senso discendente, potessero addirittura, sollevandosi, pizzicare leggermente la corda? Mentre nuove che metti giù potessero contemporaneamente "martellare" un po' più forte?

Solo prove... non costa niente!!
Non è detto che funzioni. E' il bello della musica, ognuno è diverso!
A presto

ARCO: qualche breve e personale commento.







In queste tre immagini, finalmente locate nella sezione giusta, vediamo la mia personale interpretazione della tenuta dell' arco. Ne abbiamo già parlato in precedenza, ma spero che specie per gli amici jazzisti qualcosa che andrò dicendo possa essere di loro utilità, o per quelli che potranno trarre spunto da tale scritto. In attesa sempre di ricevere spunti, stimoli e critiche dagli utenti del Forum.

1) Premesso che l' impugnatura dell' arco sia relizzata secondo i canoni più o meno consolidati e di cui ampi commenti sono stati fatti in precedenza (tecnica del pollice nella "U" del nasetto), ribadiamo il fatto che dobbiamo mentalizzare un pollice che preme verso le altre quattro dita e viceversa. In tal modo, e con lo studio assiduo di fronte ad uno specchio che si considera elemento essenziale per l' affinamento nel miglioramento della propria conduzione dell' arco, la presa dell' arco risulterà salda nei casi in cui ciò venga richiesto dal tipo di arcata che si affronta, o più blanda qualora si volesse fraseggiare senza incidere troppo con il peso delle dita fra le quali anulare e mignolo, simultaneamente o contemporaneamente, potranno anche essere staccate dal tallone, senza con ciò creare nocumento alla qualità sonora. 
Si propone, insomma, una tecnica non più univoca, ma dai "duplici aspetti", laddove la presa dell' arco può assumere variegate posizioni senza la storica "standardizzazione" per secoli tramandata. In tal modo la mano destra, nei limiti della canonicità della corretta impugnatura e tenendo a mente la compostezza del movimento che deve aborrire movimenti inutili, assume più vitalità e maggior senso nell' esser' parte attiva in fase di produzione sonora. Specificheremo meglio questo concetto in seguito.

b) in fase di "prima impugnatura" è spesso rinvenibile un difetto dei principianti che vanno alla ricerca di "punti d' appoggio" per colmare il peso dell' arco e rendere la presa certa. Solitamente sono il medio ed anulare i responsabili di questo "grave" errore d' impostazione visto che tendono ad "arcuarsi" ed a premere sotto il nasetto (in corrispondenza dell' anello circa) creando così un "vincolo fisico" ostativo ad un futuro utilizzo di un' altra importante tecnica, quella che tiene conto del movimento dell' arco "fra le dita". In brevità, trattasi di piccoli movimenti dell' arco, più o meno accentuati, da utilizzarsi con saggezza e proprietà di stile allorquando si vogliano eseguire passaggi di una certa velocità o complessità tecnica.
In pratica, l' impugnatura dell' arco viene intesa non solo in un modo standard, ma vitalizzata a seconda delle esigenze tecnico-interpretative.
a) Presa standard tipica rinforzata.
Qui le dita della mano destra quasi bloccano il movimento della bacchetta e si ritiene conveniente utilizzarla nei passaggi veloci e staccatissimi al fine di conferire uniformità, brillantezza e spiccato fra le varie note, la cui ugualianza misurativa deve essere assolutamente rispettata.
Altro utilizzo: vicinissimo al ponticello per quei cantabili che richiedono grande potenza sonora e lirismo interpretativo. Le applicazioni sono ad ogni modo variegate.

b) Presa Standard "avvolta"

Sovente si considera l' indice come il dito più importante per imprimere peso e spinta verticale sulla bacchetta. Nella tecnica "avvolta" TUTTE le dita si appoggiano sulla bacchetta a metà strada fra seconda e terza falange. E' questa la tecnica più interessante per notare come il suono con la presa alla Dragonetti (ritenuta più sonora dell' italiana) possa essere imitato in tutto e per tutto anche con la tenuta dell' arco da noi indicata.
"Avvolgere" sta a significare che, sempre evitando assolutamente di bloccare l' arco sotto il tallone con medio ed anulare, le quatro dita sulla bacchetta "accentuano" la loro curvatura e volutamente esercitano TUTTE e nello stesso modo una spinta verticale al piano armonico, facendo attenzione che TUTTI I CRINI, da tallone a punta, tocchino la corda. L' "avvolta" presenta caratteristiche leggermente differenti da una impugnatura normale visto che, come abbiamo sottolineato, esaltando il contatto con la bacchetta ne aumenta o diminuisce il peso a seconda dell' effetto sonoro che si ha in mente. Provare per credere. 
Tempo a mia disposizione concluso. 
Attendo commenti e critiche o chiarimenti, consapevole della manchevolezza di tale analisi, che dovrebbe essere ancora più dettagliata ed esemplificativa.

Saluti

Vito Liuzzi 

ciao ragazzi!
spero di non fare una domanda inutile o esporre un quesito già affrontato.. (non so se lo avete notato, ma il mio approccio allo strumento è pieno di dubbi e curiosità che non aspettano altro che essere soddisfatte.. :-P)

a volte, quando devo eseguire due note legate in 2 diverse corde, ma nella stessa posizione, e quindi con lo stessa diteggiatura (esempio: SI in 1 corda e FA# in 2 corda) ho la tentazione di premere i due "tasti" contemporaneamente con lo stesso dito, quasi come un barrè con la chitarra..

questa tentazione istintiva deriva dal fatto che spesso in questo tipo di legature è facile sporcare il suono con il tipico "CHRRRRR" dell'arco che sfrega sulla corda pigiata male..

esiste una tecnica simile al barrè nel contrabbasso? oppure in casi del genere bisogna essere velocissimi e puliti nel pigiare due note (anche se così vicine sulla tastiera) in due momenti differenti?

spero di essere stato chiaro, e ancora una volta vi ringrazio in anticipo!