Hot Topic (More than 10 Replies) Corsi jazz al conservatorio. (Read 9973 times)
pastorius
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Corsi jazz al conservatorio.
06.10.2005 at 15:02:08
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C'è qualcuno che frequenta corsi di jazz di 3 anni + 2 anni al conservatorio ??

E' vero che questa laurea permette di insegnare nelle scuole pubbliche e private ???

Cosa ne sapete ???

Io vorrei frequentarla per conoscere musicisti e suonare jazz.
  
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Massimo_P
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #1 - 06.10.2005 at 18:48:48
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Beh...per insegnare nelle scuole private basta in genere molto meno!
Il diploma di jazz è un diploma come tutti gli altri che ti apre le stesse prospettive degli altri, a livello legislativo.
Comunque attenzione. Non so ora con la riforma, ma il diploma triennale del vecchio ordinamento era accessibile solo a chi era già diplomato in strumento.
  
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francesco_angiuli
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #2 - 07.10.2005 at 19:40:56
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Oggi chiunque puo'accedere al corso triennale di jazz.Io collaboro con la classe di jazz del conservatorio di Monopoli e noto come il livello si sia improvvisamente abbassato dopo questa"apertura delle porte"a chi giunge senza avere un minimo background ne'dal punto di vista strumentale,nè per quel che riguarda la preparazione teorico-armonica:alcuni contrabbassisti iscritti al corso di primo,ma anche di secondo lievello coi quali mi sono imbattuto,nel senso che mi hanno chiesto lezioni private,non sono assolutamente in grado di "stare al passo";con alcuni di essi sono dovuto ripartire dal ciclo delle quinte o doll'armonizzazione delle scale maggiori:roba da primi anni di solfeggio......altro che studio delle serie dodecafoniche e di Giant Steps!!!!!
  
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francesco_angiuli
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #3 - 07.10.2005 at 19:45:31
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........aggiungerei che la cosa piu'anomala e'che un diplomato in contrabbasso,o in pianoforte e quant'altro non puo'(almeno in gran parte dei conservatori)accedere al secondo livello di jazz se non ha coseguito quello che all'estero si chia BACELOR,pari al nosro primo livello di jazz.Un laureato in medicina vi pu'accedere senza grandi difficolta'.....chiudo qui',non voglio sembrare polemico,ma questo e'uno dei motivi per cui non ci ho pensato due volte ad andare a conseguire all'estero il "secondo livello"........almeno imparo una nuova lingua e mi faccio una bella esperienza altrove!
Ciao 
FRANCESCO
  
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Massimo_P
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #4 - 07.10.2005 at 19:49:33
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Ciao Francesco come stai??
All'estero dove? ma sei già partito?

Fammi sapere, un abbraccio forte, Massimo Pinca
  
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pastorius
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #5 - 08.10.2005 at 04:58:42
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E' possibile seguire in contemporanea il corso jazz e il corso tradizionale di contrabbasso ?

Grazie.
  
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francesco_angiuli
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #6 - 08.10.2005 at 10:40:20
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Ciao Massimo!,prima di partire dovrei diplomarmi,ma sto per andare a vedere la situazione in Nord Europa:tentero'l'ammissione sia a Deen Hag(l'Aia,Olanda),che a Gotemburg,che a Copenaghen....se poi trovo qualche altra cosa tentar non nuoce!Mi interessa confrontarmi con gente che sicuramente mi massacra,ma ci vado a posta!!!

Scusate ancora se ho esagerato con la ploemica riguardo il jazz nei conservatori ITALIANI:nella fattispecie ci tengo a precisare che l'insegnante del conservatorio a cui alludevo(Monopoli),Gianni Lenoci,e'un msusicista molto bravo e preparato,con cui collaboro da tempo:purtroppo,essendo ancora poco organizzata la situazione,si trova a dover gestire 300 alievi fra 1 e 2 livello+vari moduli di altre materie:come si fa?????Forse col tempo le cose diverranno piu'decenti....come lo sono nel resto dell'Europa(questo purtoppo e'un dato di fatto inconfutabile!)CIAO A TUTTI
  
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francesco_angiuli
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Re: Corsi jazz al conservato
Reply #7 - 08.10.2005 at 10:42:38
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Quote:
E' possibile seguire in contemporanea il corso jazz e il corso tradizionale di contrabbasso ?

Grazie.
Certo che e'possibile!La difficolta'risiede nel riuscire a conciliare entrambe,e soprattutto arrivare al corso di jazz con una conoscienza discreta dello strumento,ma anche dell'armonia e del solfeggio.
CIAO
  
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pietro_leveratto
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #8 - 24.10.2005 at 22:52:59
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cari tutti,
sarò lungo ma forse converrebbe qualche chiarimento, ho letto cose poco precise:
al corso di jazz al Conservatorio si accede in tre modi, poi ancora diversificati al loro interno, esiste un corso tradizionale che è un post-diploma, lo puoi frequentare se sei diplomato in qualcosa, strumento, composizione ecc, e dopo tre anni hai il diploma in jazz; è in via di estinzione (in un certo senso) poichè il diploma non ha valore di laurea e ed quindi poco appetibile. 
da poco sono stati attivati ( e non ancora in tutti gli istituti) corsi di laurea di primo e secondo livello, col valore di una qualsiasi laurea, tanto che esiste incompatibilità con la frequenza di altre discipline (per esempio, se studio Legge non mi posso iscrivere). 
come funzionano? allora: accedo al primo livello con un diploma di scuola media superiore e passando un esame di ammissione, devo sapere ovviamente leggere decentemente e aver competenze specifiche jazzistiche, COMUNQUE dovrò aver passato o passare esami di solfeggio, armonia, storia della musica e pianoforte complementare (qualora non li avessi fatti) ma non è richiesto un diploma di conservatorio in strumento.
nel caso non avessi questi diplomini potrò frequentare avendo dei DEBITI che devo risolvere entro il triennio. alla fine del triennio conseguo la laurea breve.
dopo accedo al biennio superiore e ncompleto i miei studi specializzandomi ulteriormente. 
posso però accedere al secondo livello (biennio) anche se ho il diploma in jazz tradizionale (e sempre un diploma di scuola media superiore), oppure una laurea (e in quel caso potrei trovarmi con debiti di tipo musicale, che risolverò come per il triennio di primo livello) SEMPRE comunque PASSANDO UN ESAME DI ACCESSO, ovviamente più difficile.
so che è un casino....ma lo è pure per noi che stiamo attivando la riforma!
nota ai margini: che Le Noci, ottimo pianista e mio amico possa avere 300 allievi mi pare del tutto improbabile, un insegnante deve fare 324 ore all'anno di lezione, divise solitamente  in due alla settimana di 6 ore l'una, 300 allievi sono circa la metà degli iscritti ad un conservatorio medio in italia...oltrettutto un iscritto ai cosri si biennio e triennio ha un certo numero di ore frontali (lezioni) da fare per ottenere i crediti che lo porteranno alla laurea, per esempio deve fare 30 ore di musica d'insieme o di storia ecc. come fa a farle? dove fanno lezione, allo stadio?
PS i contrabbassisti Jazz sono ben rappresentati per numero (e spero qualità) nei corsi tenuti in conservatori italiani, ci sono, oltre a me, Furio Di Castri, Roberto Bonati, Attilo Zanchi, Paolo Damiani, Bruno Tommaso e magari ancora altri che mi sfuggono...ricordo inoltre che al Conservatorio si può lavorare bene, se si vuole e si sceglie il posto giusto, non fa del tutto schifo, come si legge troppo spesso in giro.
saluti a tutti
  
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francesco_angiuli
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #9 - 25.10.2005 at 10:39:53
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Ciao Piero,ovviamente era una esagerazione iperbolica la mia,ma Lenox,che peraltro ti saluta,proprio perche'e'un musicista di valore attira molti discipuli,sicuramente molti di piu'di quelli che possa seguire attentamente...per sua stessa ammissione;si trova a dover gestire allievi con una cospicua attivita'alle spalle e gente che"tira indietro"....

Ritengo,che alla base la colpa sia un po' degli esami di ammissione, che,almeno dalle mie parti(non Monopoli per fortuna),siano ancora da perfezionare:talvolta sanno un po'troppo di "pro-forma".
Forse mi smentirai,ma credo che il sistema adottato da alcuni conservatori,di dividere le materie in dipartimenti,con la possibilita'di poter essere seguiti meglio da piu'punti di vista(strumento,arrangiamento,ecc.)sia abbastanza buono...una sorta di Siena,che fino ad ora credo sia la cosa piu'seria che abbiamo in Italia.
E'pur vero che,x fortuna,per noi contrabbassisti non c'e'proprio da lamentarsi:gran parte degli insegnanti di jazz nei conservatori sono contrabbassisti e che contrabbassisti!
Saluto te e tutti.
  
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pietro_leveratto
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #10 - 25.10.2005 at 11:15:50
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caro Francesco,
ovviamente non volevo polemizzare ma credo che, vista la disinformazione bestiale che c'è in proposito siamo tenuti alla massima chiarezza.
per gli esami di ammissione hai ragione, io personalmente ho deciso per una linea dura e ne ho lasciati a casa abbastanza, pur avendo lo stesso una classe sovradimensionata, ma è vero che in generale si tende all'accaparramento allievi, visto che pagano e il ministero non dà più una lira...
si aggiusterà, spero,  non appena la faccenda dei debiti verrà al pettine, d'altra parte è pure giusto, se mi iscrivo a medicina e sono perito meccanico è probabile abbia da lavorare parecchio per mettermi al pari!
buon lavoro
PS a Den Haag si sta molto bene, il dipartimento è fantastico, ci feci un concerto secoli fa e non potevo credere alle possibilità che avevano i fortunati iscritti
Pietro
saluti a Lenox, digli che il su disco con Massimo Urbani resta uno dei  miei favoriti.
  
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vitoliuzzi
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #11 - 25.10.2005 at 11:43:23
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Colgo l' occasione per salutare il Maestro Leveratto e dargli il benvenuto.
Vorrei dire o ribadire solo alcune cose. Bisogna pensare al Corso di Jazz come ad una materia perfettamente uguale a qualsiasi materia tradizionale di un Conservatorio: non vi è alcuna differenza! Questo mi pare abbastanza chiaro. Quello che è ancora incerto è l' attribuzione del valore di "laurea" al titolo conseguito nei corsi tradizionali o ai corsi post riforma secondo il sistema del c.d. 3+2 (3 anni di 1° livello + 2 anni di specializzazione, ovvero il conseguimento del diploma di secondo livello). In questo senso Pietro è stato più che esauriente (stampatevi il suo intervento !!). Il problema rimane per l' attribuzione del valore di "laurea" al titolo conseguito. Premessa. La Legge emanata riconosce al diploma di Conservatorio il valore di Laurea, per questo motivo si parla di "equipollenza". Pur tuttavia, mancando il regolamento relativo di attuazione, da molte parti si sostiene, a mio giudizio con una certa attendibilità, che ancora quella Legge "de qua" non sia sostanzialmente efficacia, in attesa nell' emanando regolamento di cui parlavo. Da un altro punto di vista c'è chi sostiene come quella Legge sia ancora imperfetta e come tale ancora "inefficace". E' un meccanismo complesso su cui dovremmo avere ancora delle delucidazioni dagli organi competenti.
C'è un altro problema da chiarire definitivamente. La Legge parla genericamente di "diploma di Conservatorio" senza specificare a che tipo di atto sostanziale essa si riferisca. E' fuorviante pensare che il valore di laurea sia attribuibile solo a coloro i quali superino il II livello accademico di specializzazione, visto che il Diploma di Conservatorio di coloro che hanno seguito il Corso Tradizionale (per esempio i famosi sette anni del Corso di Contrabbasso Classico) è già di per sè un titolo assimilabile alla Laurea. Allora, ci si chiede, perchè questa corsa sfrenata verso il conseguimento del II Livello di Specializzazione anche da parte dei diplomati secondo il corso tradizionale? Le motivazioni possono essere varie sotto un profilo squisitamente giuridico, ma all' atto pratico si è creata una discrepanza inammissibile fra i diplomati ex corso tradizionale, che rimane valido a tutti gli effetti e continua ad avere efficacia anche in sede di ammissione ad un qualsiasi Corso di Conservatorio, e coloro i quali hanno conseguito o conseguiranno la c.d. "specializzazione", frequentando il II livello accademico. In sede di "valutazione" dei titoli di studio a qualsiasi livello (insegnamento, concorsi et siimilia) ovviamente si valuterà anche la Specializzazione con un punteggio maggiore rispetto a coloro che si sono fermati, giusto per usare un eufemismo, alla frequenza degli anni obbligatori del Corso Tradizionale.
Queste sono ancora problematiche che non hanno avuto una risposta chiara da parte della Moratti, visto che anche a livello Istituzionale non si sa bene come procedere con la "specialità" e "tipicità" di Conservatori o IMP ed Accademie delle Belle Arti. Un pericolo lontano ma purtroppo presente (senza creare inutili allarmismi) consiste nel fatto che è già stato presentato un altro progetto di legge  il cui scopo è lo smantellamento della Riforma Moratti, molto più semplice ma che creerebbe Conservatori di Serie A e quelli di serie B. Non riesco a ricordare gli estremi di questo progetto ma è presente sul web. 
Ad ogni modo, personalmente credo che la confusione che si è creata sta nel fatto che la Legge di Riforma (n.508/99) sia stata posta in essere con un eccesso di leggerezza, senza prima consultare o fare uno studio apposito sulle realtà istituzionali di cui docenti ed allievi fanno farte. Ma ogni parere personale lascia il tempo che trova. Spero che questo periodo di transazione si possa concludere quanto prima, in modo da poter fornire risposte esaurienti ed esaustive sulle varie problematiche che la Riforma ha inevitabilmente creato.

Bye

Vito
  
vito liuzzi
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luca74
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #12 - 25.10.2005 at 13:27:36
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(per gli esami di ammissione hai ragione, io personalmente ho deciso per una linea dura e ne ho lasciati a casa abbastanza,)
solo per mera curiosità ma piu o meno in che consiste questo esame? è semplice per tutti e quindi dirscrezionale per il selezionatore o  è volutamente complesso? 
  
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hans
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #13 - 26.10.2005 at 15:13:18
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A dirvi la verita' ho capito ben poco del sistema Italiano.
Io sto studiando in Irlanda "Bachelor in applied music" quadriennio universitario  di musica applicata.il corso e' alquanto ampio e comprende sia musica diciamo"classica" nel senso ampio del termine, sia contemporanea(jazz, swing, samba) sia musica tradizionale Irlandese.
Dopo di che potro' proseguire con un Master(Ma)(di solito un biennio, ma dipende dallo strumento) in contrabbasso.
Esiste qualcosa di simile in Italia?
ps:
perdonatemi la per la  grammatica ma da qualche anno parlo italiano molto di rado.
saluti
  
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Beppe
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #14 - 26.10.2005 at 15:28:32
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Quote:
Dopo di che potro' proseguire con un Master(Ma)(di solito un biennio, ma dipende dallo strumento) in contrabbasso.


vuoi dire che prenderai un Master in contrabbasso in soli due anni, senza averlo mai studiato prima ? Oppure ho capito male ?

  
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hans
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #15 - 27.10.2005 at 09:27:11
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no questa sarebbe follia pura...
prima di conseguire un master in qualsiasi strumento , bisogna conseguire un esame di ammissione(come per il Bachelor)teorico e pratico. dopodiche' in caso di successo, si puo' cominciare .
  
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #16 - 22.02.2006 at 15:01:38
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Quote:
...nota ai margini: che Le Noci, ottimo pianista e mio amico possa avere 300 allievi mi pare del tutto improbabile


Mi ricollego a questo vecchio post per risolvere questo dubbio magari dimenticato: l'amico Gianni Lenoci è appena stato ospite a casa mia in occasione di una recording session appena ultimata e gli ho chiesto chiarimenti: dunque, attualmente ha 41 allievi al corso di Jazz e 20 al corso di composizione.

saluti
g
  
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Re: Corsi jazz al conservatorio.
Reply #17 - 01.03.2006 at 13:07:41
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C'è un limite di età per iscriversi al corso jazz del conservatorio? Se nò quasi quasi ci faccio un pensierino sono 4 fermate metro da casa mia .... forse un maestro + giovane di mè si farà qualche scrupolo prima di prendermi a bacchetate sulle mani o altro.
Ciao Giann
  
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