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Very Hot Topic (More than 25 Replies) un Grillo per la testa (Read 28075 times)
Alverman
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un Grillo per la testa
18.03.2008 at 19:28:02
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Caro M° Grillo, tanti anni fa mi capitò di vedere in televisione una sua performance nella quale suonava (?) con due archetti (uno nella mano destra e uno nella mano sinistra) un contrabbasso steso sul palco. 
Pur frequentando allora i più disparati generi musicali la visione di quell'esibizione mi lasciò alquanto perplesso e mi sono sempre chiesto il senso quella performance.
Colgo l'occasione della Vostra presenza in questo forum per avere finalmente una spiegazione.
Per mio limite non seguo le vicende della musica contemporanea; ho anche dei tempi lunghi; dopo 20 anni di musica barocca mi sono appena spostato verso il classicismo e di questo passo, se muoio verso i 90 anni dovrei essere alla fine del romanticismo come periodo musicale da approfondire, per cui non credo che arriverò nel corso della vita a occuparmi di musica contemporanea. approfitto quindi della Vostra presenza per fare una piccola eccezione ai miei interessi musicali.
Grazie mille!
  

Saluti,&&Alverman
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #1 - 18.03.2008 at 20:15:28
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Ahimè...sempre per un altro mio limite non amo molto le composizioni "in stile antico". Di nascosto (in quanto non scritte per cbasso) suono col mio bassetto le sonate per Viola da gamba del Sommo J.S. Bach. Per farmi perdonare dal Sommo sono andato in pellegrinaggio a Leipzig a deporre un fiore sulla sua tomba.
Attendo delucidazioni "a mente fresca".
Cordiali saluti.
  

Saluti,&&Alverman
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #2 - 18.03.2008 at 22:44:30
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Solo qualche chiarimento...
1) non ho scritto Suites per violoncello solo ma sonate per viola da gamba (3 sonate con accompagnamento di cembalo)
2) non mi riferivo al barocco come "stile antico" (ci mancherebbe altro!) ma alle composizioni moderne "in stile antico"
3) non ho mai pensato di rivolgermi a un imbecille e non capisco perchè si scalda tanto fino a diventare offensivo
4) Il mio arco non è barocco originale ma una delle tante copie più o meno fedeli
5) tornerò a Lipsia appena possibile a deporre ancora fiori sulla tomba del Sommo...un suo rutto vale tonnellate di "musica" contemporanea (è solo una mia modesta opinione).
  

Saluti,&&Alverman
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bassgirl
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Re: un Grillo per la testa
Reply #3 - 20.03.2008 at 13:34:42
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5) tornerò a Lipsia appena possibile a deporre ancora fiori sulla tomba del Sommo...un suo rutto vale tonnellate di "musica" contemporanea (è solo una mia modesta opinione).

effettivamente ... il sommo è il sommo !!!! Smiley
  
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #4 - 20.03.2008 at 14:18:32
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Giusto Bassgirl...c'è poco da aggiungere se non che domani è il compleanno del Sommo, giusto il 21 marzo...una Primavera musicale immortale.
  

Saluti,&&Alverman
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Paz S.Cecilia
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Re: un Grillo per la testa
Reply #5 - 20.03.2008 at 14:59:06
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Auguri al sommo... e speriamo ne nascano tanti altri come lui... effettivamente ne capiva di musica Cool Cool Cool
  

penzamm a salut!!!!
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dinibass
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Re: un Grillo per la testa
Reply #6 - 20.03.2008 at 15:44:35
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Vorrei dire la mia (non richiesto lo so, ma talvolta vi tocca...) su questo scambio di battute.

Alverman ha fatto delle affermazioni in maniera aperta e diretta, il M° Grillo si è sentito offeso.

Queste sono cose che accadono spesso anche nella vita reale e secondo me la questione è che il messaggio che si trasmette viene recepito dal destinatario in maniera diversa da quella che il mittente intendeva. Le motivazioni possono essere diverse: la scelta delle parole, del tono, l'uso di analogie... Purtroppo il mezzo 'virtuale-scritto' del web non aiuta: probabilmente, aveste condotto tale conversazione sorseggiando un aperitivo e con il supporto del suono della parola, del linguaggio del corpo e della sensibilità che certamente vi accomuna (altrimenti non suonereste il contrabbasso, no?) vi sareste intesi certamente meglio (magari no, vi sareste accoltellati -- ma io sono un ottimista quindi penso così!).

Ricordo che l'uso delle parole nel Forum necessita cautela superiore all'usuale, perchè è facile andare fuori strada per ragioni futili.

Il bello di questo posto virtuale è che convivono l'esporto e il principiante, il jazzista e il classico, colui che classifica tutto e colui che è contrario a qualsiasi categoria. Ognuno ha pari diritto a chiedere, a rispondere, intervenire, ribattere, confutare, contraddire.... ma nel rispetto degli altri e con educazione please.

Scusate se per l'occasione faccio il... trombone!

buona pasqua a tutti
g
  
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #7 - 20.03.2008 at 20:10:42
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Caro Dinibass, ti ringrazio molto per il tuo intervento. Quello che dici dovrebbe essere scontato per chi è abituato a comunicare via forum e similari.
Una domandina: qual'è la mano che suona, quella che tasta le corde o quella che tiene l'arco?
Grazie e a presto.
  

Saluti,&&Alverman
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MrMustard
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Re: un Grillo per la testa
Reply #8 - 20.03.2008 at 20:15:31
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se tieni un arco per mano ti levi il pensiero, almeno.... eheheh
  
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #9 - 20.03.2008 at 22:00:15
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vero MrMustard..della serie "Lo zen e il tiro con gli archi"...si elimina il problema della diteggiatura ma si raddoppia quello delle arcate.
  

Saluti,&&Alverman
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dinibass
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Re: un Grillo per la testa
Reply #10 - 21.03.2008 at 07:55:31
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Alverman wrote on 20.03.2008 at 20:10:42:
[...]
Una domandina: qual'è la mano che suona, quella che tasta le corde o quella che tiene l'arco?


... mmm, per rispondere dovrei andare a vedere le illustrazioni dei vari metodi&manuali tipo Simandl....  Undecided E se fossero entrambe? 
Ma certa musica un po' di ricerca può permettere una risposta tipo "nessuna delle due", penso ad esempio all'arrangiamento dello scelsiano Ko-Tha proprio del maestro Grillo (non nascondo che ammiro le sue opere e la sua maestria, capisco meglio la sua musica delle sue parole! -- ma credo sia un mio limite, alla parola scritta non riesco ad applicare la stessa concentrazione che ai suoni  Tongue

ps - scusate -di solito non faccio uso di faccine, stavolta ho fatto eccezione: che botta di vita ragazzi usare le faccine!
  
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boogieman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #11 - 22.03.2008 at 16:45:39
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si, ma non riesco a leggere le risposte di grillo
saranno state anche queste requisite dalla gestapo?
  
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randoservice
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Re: un Grillo per la testa
Reply #12 - 22.03.2008 at 17:06:10
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Forse il nostro moderatore deve trovare qualche soluzione meno invasiva, così sembriamo tanti fessi che si parlano e rispondono  da soli
Buona Pasqua a tutti!!
Giann

P.S. porca miseria ho la febbre da una settimana, per un attimo ho pensato di avere deliri visivi invece era Vito che faceva le pulizie di Pasqua!! ... quando mi riprendo spero di trovarvi tutti qui Maestro Grillo compreso!
  
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #13 - 22.03.2008 at 20:15:55
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boogieman wrote on 22.03.2008 at 16:45:39:
si, ma non riesco a leggere le risposte di grillo
saranno state anche queste requisite dalla gestapo?


non riesci a leggere le risposte del M° Grillo perchè non da risposte.
  

Saluti,&&Alverman
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randoservice
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Re: un Grillo per la testa
Reply #14 - 22.03.2008 at 23:00:29
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Azz ho veramente deliri visivi!!! Shocked
Speriamo che me la cavo!!
Ciao
  
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gustinho
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Re: un Grillo per la testa
Reply #15 - 23.03.2008 at 00:03:33
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Alverman wrote on 18.03.2008 at 22:44:30:

5) tornerò a Lipsia appena possibile a deporre ancora fiori sulla tomba del Sommo...un suo rutto vale tonnellate di "musica" contemporanea (è solo una mia modesta opinione).



Io invece credo che un solo pezzo di Ligeti valga tonnellate di musica barocca (e anche la mia è solo una "modesta opinione", ovviamente).

  
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vitoliuzzi
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Re: un Grillo per la testa
Reply #16 - 23.03.2008 at 07:47:00
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Alverman wrote on 22.03.2008 at 20:15:55:
boogieman wrote on 22.03.2008 at 16:45:39:
si, ma non riesco a leggere le risposte di grillo
saranno state anche queste requisite dalla gestapo?


non riesci a leggere le risposte del M° Grillo perchè non da risposte.

No lo so ancora bene. Io ne avevo chiesto la bannazione "prima volta " in vita mia. Credo che l' admin abbia provveduto ma non ne sono certo.

Sarà sempre il benvenuto fra di noi ma ai soli fini di parlare di musica contrabbasso e affini. Molte sono state le mail di protesta nei suoi confronti, anche con MP. Allora si deve prendere una decisione.

Ripeto che la stima per il Grillo rimane, am come uomo mi ha lasciato perplesso. E' giusto chie ognuno si espremi come cerde ma ci sono delle regole di netiquette e regomanetari che un minimo vanno ripettate.

Se è stato bannato dietro mio invito ne sentiremo delle belle. Non si apre un Forum per offendere chicchessia sono la parvenza che si tratti di uno scherzo, o addirittura orendere spunti da altri forum per farne delle "Crociate" contro maestri più famosi e che hanno prodotto Scuola, nel bene e nel male.

Questo per me non è un lavoro nel senso specifico della parola. 
Non mi paga nessuno. Ma adesso è arrivato il momento di smetterla con delle pagliacciate da circo che nulla hanno a che fare con l' oggetto del Forum.

Mai successo invita mia; ma quando bisogna bannare un Utente lo si deve fare, anche se ho cercato in cuor mio di mantere il Grillo all' interno del Forum cercando di fargli capire che quei messaggi non erano consoni al Formun. No music, no party!!

Spero di aver risposto in amniera decente.

Vio Liuzzi
  

vito liuzzi
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Alverman
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Re: un Grillo per la testa
Reply #17 - 23.03.2008 at 08:28:09
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Io invece credo che un solo pezzo di Ligeti valga tonnellate di musica barocca (e anche la mia è solo una "modesta opinione", ovviamente).

[/quote]

Finalmente un bel confronto! Scherzi a parte, come disse un grande pianista del quale non ricordo il nome, "ci sono solo due generi musicali: quella che piace e quella che non piace". 
Basta giudizi quindi; siamo liberi di ascoltare quello che ci pare, ma credo che possiamo anche chiedere chiarimenti ai compositori sul senso di certe composizioni.
Quel poco che ho ascoltato di Ligeti mi è piaciuto, ma per miei studi e ricerche, dopo 20 anni di barocco mi sono spostato al classicismo...scusate...ho i miei tempi!  Wink
  

Saluti,&&Alverman
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gustinho
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Re: un Grillo per la testa
Reply #18 - 23.03.2008 at 10:04:30
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[/quote]
Finalmente un bel confronto! Scherzi a parte, come disse un grande pianista del quale non ricordo il nome, "ci sono solo due generi musicali: quella che piace e quella che non piace". 
Basta giudizi quindi; siamo liberi di ascoltare quello che ci pare, ma credo che possiamo anche chiedere chiarimenti ai compositori sul senso di certe composizioni.
[/quote]

Beh, quel pianista la sapeva lunga  Wink
Io credo che i musicisti che compongono oggi non siano geneticamente diversi da quelli che componevano due secoli fa, anche se i meccanismi di produzione musicale ovviamente sono completamente diversi e imparagonabili. Quindi, ci sono i grandi come c'erano due secoli fa, e c'è la fuffa come c'era due secoli fa, e spero nessuno si adonterà se  dico che secondo me l'80% della produzione di oggi è fuffa come lo era l'80% della produzione di due secoli fa. Ma chiudersi completamente ad un tipo di suoni o di linguaggio a cui non siamo abituati significa privarci della possibilità di fare esperienze musicali diverse e significative, il classico "buttare il bambino con l'acqua sporca", e precluderci la possibilità di scoprire che autori come Ligeti, Stockhausen, Berio, Maderna, Boulez, Grisey, hanno veramente qualcosa da dire,  spesso qualcosa di molto interessante e a volte addirittura qualcosa di straordinario e commovente, come tutti i grandi del passato.
Poi ovviamente, non è obbligatorio ascoltarli, ci mancherebbe altro : è la musica che è fatta per l'uomo e non l'uomo per la musica, parafrasando qualcuno che...ops ! Ma oggi è Pasqua ?  Cheesy

Un'ultima cosa riguardo la tua iniziativa con cui hai dato origine al thread : anch'io credo che sia lecito chiedere spiegazioni ai compositori, anche se credo che la musica dovrebbe parlare il più possibile da sola. Ma iniziare con un "suonava (?)" il tuo messaggio non credo sia il modo migliore per assicurare il compositore sulla buona fede della tua richiesta. E il M°Grillo, per la sua storia e il suo prestigio, credo abbia tutti i diritti di non tollerare il sospetto di essere preso per i fondelli.

Ciao
  
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Reply #19 - 23.03.2008 at 10:29:07
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bè, scusate se mi intrometto ancora, però anche il grillo è da mesi che prende per i fondelli un po' chi gli pare. oltre a storia e prestigio, per aspettarsi qualcosa dagli altri, servirebbe anche un briciolo di rispetto.
o, perlomeno, l'accortezza di non reagire con stizza a chi sposta la conversazione sugli stessi toni sarcastici.
  
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